主持人：一般公务员的收入是多少？

　　夏侯法：谈到公务员的收入，我觉得最有代表性的是面广量大的基层一线普通公务员，他们的工资性年收入是6至7万元，就是平均每月5000多一点。

　　管杀不管埋：这样的5000元的收入，在常州的含金量算是不错的了。在我们普通人印象中，公务员收入很高，一般公务员的收入都要有七八万一年。

　　孙冬慧：公务员的收入情况我还是初次了解到。而我们基层员工的收入，实际拿到手的大概是4万左右，根据岗位不同还有差别。最低岗位的收入，扣除须缴纳的社保费用，年收入在3万左右。

　　夏侯法：我与一些公务员交流时，他们曾经与自己的同学作比较，比如教师就比公务员收入高，同样工作5年，教师的收入就有8万左右。

　　孙冬慧：在企业工作七八年，只要不是最基层员工，做到中层或一般的项目经理，不可能低于10万。原来公务员还有优越性，现在一对比，优越性荡然无存。

　　主持人：公务员收入高的印象从何而来？

　　夏侯法：个别媒体，特别是一些网络消息，只要是关于公务员，一般很少报道正面事件。1000个好的公务员他们不会关注，只要有1个问题公务员，或负面事件，就争相报道、传播。老百姓只要看到一个这样的情况，难免不认为大多数也是如此。事实上，一些真正工作在基层、普通遵纪守法的公务员拿的都是“死”工资，又不被关注，他们还真是替少数人“背了黑锅”。

　　管杀不管埋：确实很多情况是这么得来的。过去我也是如此。听到个别公务员不好，就认为大家都不好。特别是很多贪官，贪了多少多少钱，又是豪宅，又是好车，收入不高怎么可能呢？不少人认为公务员就是官，“仇官”就把所有公务员都仇视了。还有一些强势、实权部门，那里的公务员收入确实也很可观啊。大家只看到一部分高的，就推测到全部都高了。

　　主持人：“八项规定”实施以来，砍掉了福利、隐性收入，你信吗？

　　夏侯法：“八项规定”出台后，工资性以外的补贴都不允许发，奖金也没有了。现在只有工资和车贴。原来还有过节费、津贴、福利，现在也全被禁止。

　　管杀不管埋：我也了解到那些福利、隐性收入确实没有了。以前还听说公务员经常发一些购物卡，一次几百元，这样一年也有不少。现在这些卡没有了，他们只能自己开销了。公务员这碗饭确实越来越难吃了。

　　夏侯法：以前，逢年过节的福利还是有的，500、800不等。现在这样发福利都是违规的，不仅要全额退出，还要处理负责人。

　　孙冬慧：这个有点难以相信。企业也有实物性福利，比如冬令、夏令用品，逢年过节的礼品等等，还有健康体检，以及旅游补贴，这些不含在工资收入中。

　　公务员付出的价值

　　有多大？

　　主持人：网评政府机构臃肿，公务员人浮于事，怎么评价？

　　管杀不管埋：在许多老百姓印象中，公务员一张报纸、一杯茶，没有压力，很舒服。

　　夏侯法：我曾经在区级机关做过四个部门，再到乡镇，体会非常深刻。在乡镇街道比在区级机关更忙。泡杯茶、看看报纸，一般只有退二线的。我们每天都要应对方方面面的事情。越是基层，公务员工作的摊子就越大。而且，不少公务员白天要忙基础事务，晚上还要写汇报、总结、方案，周六周日还要碰头、开会，梳理工作。

　　孙冬慧：在我们看来，公务员没有我们忙。他们朝九晚五、大小黄金周，应休尽休。我们有时到政府机关办事，不是没有人，就是太拖拉。

　　夏侯法：实事求是说，乡镇街道的公务员是严重缺编的，现在他们的服务区域面积大、人群多，更是面对“千根线，一根针”的状况，各方面都要应付。

　　主持人：公务员除了时间付出多，精力付出呢？压力是不是很大？

　　夏侯法：压力肯定很大，而且是多方面的，生活压力、精神压力以及发展压力。比如我们的工作很难说有明确的完成标准，而且很多工作需要自己创造条件、创新办法去完成。还要接受考核，尤其是一些一票否决的考核，涉及到的相关公务员，都有巨大的压力。

　　主持人：企业员工和公务员，哪个压力更大？

　　孙冬慧：企业普通员工最大压力在于能否做好自己该做的。公务员与企业员工的压力根本差别在于，企业员工要担心做不好被炒鱿鱼，这是基本的生存压力，甚至要担心自己所服务企业的未来。有一些公务员，他们绩效做不好也不影响他们的岗位和收入。在企业里，如果做得不好，合同到期后很可能就不能续约，就是丢了饭碗。并且很多企业都有末位淘汰制，第一年不淘汰，可能被诫勉谈话、调整岗位，第二年绩效还是不合格，肯定被淘汰，包括中层领导也是一样。而公务员就没有这样的末位淘汰制度，还有做得一般的公务员，他们就是在混日子，根本无压力可言。

　　夏侯法：其实，对于那些有责任心、积极向上、有创新工作要求的公务员，他们的压力还是非常大的。想做好，就有挑战。想混日子的，确实也有这种现象，毕竟是极少数。

　　孙冬慧：现在绝大多数企业是不可能有混日子的情况。员工要不断提高自己的技能和各方面能力，在企业里、行业中，他们始终要水平与多数人持平，跟上企业和行业的发展要求，甚至要具有中等偏上的水平，才会有相对的安全感，否则随时会被淘汰。而公务员的稳定性，使他们缺少生存的压力。

　　公务员

　　该不该加薪？

　　主持人：物价年年在涨，可公务员近10年没加工资，光从这一点看，是不是应该给公务员加薪了？

　　管杀不管埋：退休人员每年都在涨工资，公务员为什么不能涨工资？公务员也是人，而且是俗人，他们也上有老，下有小，方方面面需要照顾，也要过日子的。就我了解到，基层公务员，特别是刚参加工作没几年的公务员，工资确实很低，经常听到这些人叹苦经。本地公务员还稍好一些，有父母支持。像外地来的公务员，他们要买房、结婚，很难负担得起。

　　夏侯法：基层公务员肯定要加薪。这是对劳动者的劳动付出、劳动经验值的认可。这是生活所需，职业所需，发展所需。实际情况是，现在基层工作，服务半径大，任务急。一会要赶到某地办事，一会要到某部门送材料，尤其是乡镇的普通公务员，不得不添置交通工具。如果买辆车，一个月的油钱就是1000多，可是他们的交通补贴每个月只有400元，支出这块明显增加。对于年轻公务员，要成家买房买车，不靠父母，只靠自己是无法想像的。

　　主持人：这些年企业员工工资一直在涨？

　　孙冬慧：只要是有工资协商制度的企业，都是要求对员工工资逐年递增的。只要是完成企业制定的目标，就可以按照一定区间，有一定幅度的加薪，超额完成目标还有专门的奖励。如果没有完成目标，或者较低于目标，在不影响企业经营运作的前提下，员工工资持平。如果降薪就说明企业经营非常差了，出现了危机状况。事实上，一般企业员工工资持平的现象都不多见。如果公务员确实是从2006年开始都没有涨过工资，而且物价水平也在逐年递增，尤其是对入职多年的高级人才，这么多年不能加薪，我也觉得是不科学的。

　　主持人：如果给公务员加薪，应该怎么加？

　　管杀不管埋：我支持高薪养廉，给予足够高的生活保障，让公务员踏踏实实为百姓服务，即在其位，谋其职。我们也希望加工资不是“大锅饭”、“一刀切”，要有真正的考核，完善相应的监督机制。有压力才能改变形象。

　　孙冬慧：即使加也不能一次加太多。而且这个不能只看目前的收入，公务员的保障还是相当好的，他们有国家财政来兜底。尤其是医疗养老这一块。比如说养老，我们企业有一位刚退休的高管，在这个岗位就从事了近20年，工龄近40年，可是退休金还不到4000。可是公务员的退休金呢？都是为社会奉献这么多年，为什么退休后境遇有这么大差异呢？我们认为，同是在岗在位，服务社会的时候，公务员只要不贪赃枉法，应当有匹配自己能力及付出的收入回报。可退休后，大家都不再为社会产效产能了，享受国家养老金时，应该一视同仁。

　　夏侯法：任何一名普通劳动者，不论什么职业，何种岗位，收入都是和自己的绩效、能力是完全匹配的。公务员同样是一种职业，需要有一定的工资增长标准，根据物价水平、人的基本物质需求，按照相应的规律，与经验能力、岗位价值、同行标准，建立完备的薪酬保障体系，逐年递增。

　　主持人：今天我们讨论的话题，是公务员该不该加薪。其实，问题的本质在于公务员的所得与付出是否匹配，工作绩效有没有得到科学的考核。

　　这些，才是真正值得关注的。